據(jù)加州灣區(qū)KTSF 26臺今夜有話要說報道，加州90%所謂的可回收垃圾，在通過機器分揀以后，直接集裝箱，進入中國。
信息傳出之后，在海外華人那里掀起了討論的浪潮。海外華人的拳拳赤子心，令人感慨�？上�，這種聲音究竟有幾個肉食者能夠聽到？ 電子垃圾的問題，十多年了，還沒解決。當(dāng)年媒體捅出來的時候，不可不謂舉世震驚。CivilRights微信轉(zhuǎn)發(fā)這兩天的部分討論分享如下。
CivilRights，一個有影響力的，真正立足海外關(guān)注華人利益的微信公眾平臺
JSIS：中國垃圾還少��？ 到處都是污染， 還有地方，沒有被污染的嗎？連垃圾也往中國運
choming：你剛知道啊我N年前就知道了，所以我的垃圾盡量按照perishable的扔，盡量不往recyclable扔。
chjy：你才知道，這都n年了，還有很多不能recycle的電子廢料最后裝船也是dump在中國，多謝XXX，為了錢，為了討好洋大人可以不顧屁民死活。
JSIS：那些可回收的垃圾，是沒有清洗的直接運到中國， 在中國清洗，污水不處理，直接排 到地里。中國自己的污染垃圾還少嗎？ 國內(nèi)的都處理不了，還進口垃圾， 中國真是世界的垃圾場啊。 看來中國真沒希望了。我覺得用不了幾十年，中國的農(nóng)作物都出不了口了。 因為土地都是污染的， 農(nóng)產(chǎn)品也是污染的。
fishcon：不只是加州，全美都是這樣。輪船從中國運來made in china的貨物，回去的時候就運 這些可回收垃圾，然后在中國處理，要不也是空著船回去。
lovesports11：中美黑心商人賺錢，中國屁民遭殃。你說當(dāng)?shù)卣С�，不如說是那些貪官支持，貪官在公司里有明股暗股。
verde：說白了就是錢，乞丐到垃圾箱撿東西吃一個道理洋人的垃圾千里迢迢運到中國，處理，掩埋，最后價格還要比本地處理便宜非常多，人家非洲窮國都不愿意接受的垃圾，最后都送到中國處理。
cmvmei：這是常識，再一次證明左逼對中國的危險。我也是從來不分類，尤其不能把電池等電子類產(chǎn)品分類，一定要丟在雜物箱中。不然就是漢奸罪人。
verde：據(jù)美國國際貿(mào)易委員會的數(shù)據(jù)，自2000年至2011年，中國從美國進口的垃圾廢品交易額從最初的7.4億美元飆升到115.4億美元，2011年占中國從美國進口貿(mào)易總額的11.1%，僅次于農(nóng)作物、電腦和電子產(chǎn)品、化學(xué)品和運輸設(shè)備。
repeating：華強北的大部分電器元件就是這些回收件。 汕頭那個地方有一個村就是野蠻回收元件， 污染很嚴(yán)重。
verde：別避重就輕，這個進口洋垃圾以前一直是中央政府同意，地方政府實際操作，征地，建廠，掩埋垃圾等等，貪官只是在其中謀利而已。
tulangtun：尼瑪這個和政府關(guān)系不大，江浙一帶黑心商人把垃圾販賣到國內(nèi)，一手從美國拿補貼，另一手在國內(nèi)專賣垃圾中揀出來的東西，兩手賺錢，垃圾卻留在了國內(nèi)。這種商人可以關(guān)一批。
cw9：國家政府的職能是干啥的? 立法! 保護國家安全! 尼瑪, 這都做不到, 更別說中央 政府的默許! 有人就是天生的奴才! 什么經(jīng)濟利益....尼瑪, 販毒更賺錢, 在哪兒 都一樣. 你倒滕一集裝箱來美國, 看有經(jīng)濟利益沒? 你再看看美國政府管不? -- 這 是個極端的例子. 換一個: 你倒滕一集裝箱垃圾來加州, 看看有沒有一大堆聯(lián)邦. 州法律被你挑戰(zhàn)了? 作為一個政府 (天朝的情況比較特殊, 應(yīng)該是執(zhí)政黨), 只要不作為就是一種犯罪! 更表談"參預(yù)"了! 你看看這是到底與政府關(guān)系大不大?
JSIS：可是當(dāng)你看到過，工廠怎么回收垃圾，你就知道，回收不是那么容易的。這些回收的東 西，不分類，不清洗，就是垃圾。。 只有你分類了， 清洗了，到可以回收利用，那才 有用。你看看記錄片，到中國回收垃圾的公司，有多臟，那些臟東西，清洗的水，都不 處理，排到外面。 而垃圾里，什么都有，針頭化學(xué)藥品，中國分類還需要手工。 嘉賓 說在他拍攝的時候，親眼看到有人倒塑料瓶子里的液體，以為是水，結(jié)果是酸，把手都 腐蝕了。
oany：這個問題我覺得要從兩面看，任何資源利用都是有環(huán)境代價的。同樣煉一噸銅，從銅礦里煉，與從電子垃圾里煉，我覺得從電子垃圾里煉環(huán)境代價可能還要少一些，效率可能還要高一些。資源回收這個產(chǎn)業(yè)可以搞，管它是美國的垃圾還是中國的垃圾。問題不是垃圾的來源，而是垃圾回收的操作上，以犧牲環(huán)境與工人的生命為代價的資源回收當(dāng)然不能搞，但恰恰在中國就是這么搞的，這里面的問題太多了，不能說老百姓愿意拿生命換錢，但很多官員與商人的確是在拿老百姓的命換錢，這里面的問題歸根到底肯定可以把棒子打到腐敗上去。
PandaWods：我同意你的觀點，版上很多人不理解關(guān)鍵的問題在哪里。
垃圾的回收處理是資源的再利用，肯定是好事，是保護環(huán)境而不是犧牲環(huán)境。我同學(xué)現(xiàn)在在國內(nèi)搞電子垃圾回收處理，也和他談過這事。十幾年前，在垃圾回收處理在中國還還不是太熱門的時候，很多垃圾沒有處理就直接排放、堆積或埋掉，這對環(huán)境的危害很大，影響更深�，F(xiàn)在，經(jīng)過回收處理之后，垃圾被分離提純，一些有用的東西得到了再利用了，節(jié)省了資源，這其中包括了一些毒性很高的東西（往往也是貴的材料）。當(dāng)然，這個過程是臟的，而且很多回收處理過程不規(guī)范，回收后的底層垃圾又被不負責(zé)任的排放出去，所以最終還是造成了對環(huán)境的污染，回收過程中也對處理中心的工人造成了傷害。但是，很多情況下，這要比不回收直接污染大家好。
關(guān)于國內(nèi)環(huán)保立法的問題，中國的問題不是立法不夠，而是執(zhí)法不嚴(yán)，或是執(zhí)法太難的問題。其實，中國的有些環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)不比美國差，但是執(zhí)行成本“太高”，所以很多（大多數(shù)）黑心老板違規(guī)操作。我十多年前就參與過對國內(nèi)多個工廠的環(huán)保設(shè)施、程序、處理過程的審計，結(jié)論就是道高一尺，魔高一丈，工廠在排污和垃圾處理上的絕對是“聰明”和有“創(chuàng)造力”（和逃稅、洗錢、壓榨員工等方面一樣）。這個問題不光是政府的問題，而是整個企業(yè)界的節(jié)操問題，只有把中國企業(yè)的誠信建立和政府的反腐相結(jié)合才可能得以解決。
回到美國把垃圾賣給中國的問題上，其實中國在“進口”垃圾上已經(jīng)比十幾年前嚴(yán)格很多，不是啥洋垃圾都可以進口（以前幾乎是），偷運走私的例外。美國recycle過的垃圾其實還真是好東西（相對于其他垃圾），就像大家平時recycle的瓶瓶罐罐和廢紙，處理起來沒有那么復(fù)雜，產(chǎn)生的污染要比處理那些電子垃圾或東南亞垃圾小很多很多，可能還要比在中國直接挖礦挖油產(chǎn)出同樣材料要環(huán)保很多，所以我是支持中國買美國recycle過的垃圾。當(dāng)然，中國的垃圾處理場在對這些垃圾的處理上要提高水平和控制是不爭的事實。所以，與其我們在這里反對中國進口美國recycle垃圾，不如大家想一想如何減少中國企業(yè)的排污，做到真正的垃圾回收和環(huán)保。
同時，我們在美國往recycle里扔?xùn)|西時，不要把不該扔的也扔進去，這會增加對中國污染。
JSIS：關(guān)鍵是中國是以低價參與國際競爭。 垃圾運回國，有利可圖，是以環(huán)境污染為代價的。 要控制環(huán)境的同時，又做回收， 成 本很高。 還不如直接填埋。 有個VIDEO一個美國專門做回收業(yè)務(wù)的，說了， 那些塑料 垃圾都是賣給中國，在美國的塑料垃圾不回收，直接填埋。 中國把美國的垃圾運回國，回收，可能短期會創(chuàng)造利潤，創(chuàng)造外匯，相當(dāng)于造成的環(huán)境 污染，長期而言，是在做的虧本買賣。這就是最最最關(guān)鍵的問題。。 就和國內(nèi)有人賣腎買IPHONE一樣。 傷害的是自己的身體， 得到的是很小的利益。 是 虧本的。
erictom： 加州有一些華人開的垃圾小公司，很操蛋，回收垃圾，把垃圾倒到中國據(jù)說電路板可以燒出貴金屬，可是很污染環(huán)境這些人會遭報應(yīng)的。
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